malka_lorenz ([personal profile] malka_lorenz) wrote2011-05-30 12:13 am

Esse Homo


Отважная девушка написала, почему она идет на гей-парад (http://mirrov-breath.livejournal.com/99646.html).

В ответ на это ей накидали больше тысячи комментов в диапазоне от "Содом и Гоморру никто не отменял" до " спите с кем хотите, но тихо и под одеялом".

Все эти прекрасные, но, увы, очень глупые люди не поняли в ее сообщении самого главного и вообще единственного, зачем оно было написано.

Девушка написала не о том, что ей нравится другая девушка и что пусть расцветают все цветы. Она вообще писала не о сексе.

Она написала о том, за что борьба и зачем гей-парад. А борьба не за то, чтобы все цветы и прочие глупости, а за то, чтобы родственниками в юридическом смысле признавали не только пару мужчина-женщина, но и другую пару совершеннолетних индивидов.

Граждане в комментах вопят про извращения и вообще про секс. Граждане не понимают, что браки заключаются не ради секса.

Секс - это баловство. Брак - это дело серьезное. Много вы секса видели в браке? Для секса брак не нужен. Он совсем не для этого.

Заключая брачный союз, два человека говорят всем остальным - мы доверяем друг другу наши деньги, наших детей, право подписи и право принятия решений. Нас теперь двое, и победить нас сложнее, чем каждого отдельно. У каждого из нас есть второй, который не даст растащить наше имущество и позаботится о детях, если с другим случится несчастье.

Брак - это не ебля. Это союз двух людей против всех остальных. Одному в этом мире не выжить.

Если вы одна на всем свете, и единственный человек, на которого вы можете положиться - это верная надежная подруга, родная душа, которая не предаст, - вы бы хотели, чтобы ее пустили к вам в реанимацию, чтобы она, а не чужие люди, распорядилась вашим банковским счетом, чтобы с ней, а не в приюте, остался ваш ребенок? 

Если у вас есть лучший друг, который вам дороже всех этих хищных баб, который вам как брат и даже больше - вы бы хотели, чтобы именно ему дали с вами свидание в тюрьме, чтобы именно он уберег ваше добро, пока вы не можете им распоряжаться, чтобы ему, а не каким-то левым родственникам досталось все, что вы нажили?

Ну и какая разница, спите вы с этой подругой или с этим другом или нет?

При чем тут вообще секс? Это исключительно вопрос доверия.

И если один человек готов признать другого человека тем, кому он доверяет - какая разница, какого они пола?

Это вообще не про секс, это про безопасность. А кто пищит про секс и про Содом с Гоморрой - это те прекрасные, но, увы, очень глупые люди, которые всегда пищат про секс, потому что это единственное понятное и доступное им занятие, потому что бесплатное. 




[identity profile] murmele.livejournal.com 2011-05-30 09:26 pm (UTC)(link)
А что, вы серьезно считаете, что эта разница -- кому быть _мужем_, а кому _женой_, -- в каких-то случаях имеет значение? А в каких, расскажите пожалуйста, мне очень интересно!

[identity profile] chimaroza.livejournal.com 2011-05-31 05:54 am (UTC)(link)
Ах, как тонко сыронизировано. Жаль, что я не заметила.

Тем не менее, для кого-то и каких-то случаях имеет значение, кто будет называться "мамой", а кто "папой". Логично будет предположить, что и термины _жена_ и _муж_ кому-то придутся не по вкусу.

И вот любопытно, как, к примеру, в исламском обществе, где узаконено многоженство, будут определять, кто из равнополых супругов имеет право на гарем?
Или, допустим, кто и кому должен будет платить калым там, где есть такая традиция.
Или за кем давать приданное, где это принято.
И как будет определяться "жена да прилепится к мужу своему" в религиозных кругах.
Или, скажем, в традиционно прецедентном праве как будут применяться законы, вроде техасского, запрещающего бить жену палкой толще чем большой палец правой руки мужа.

Да и почему, собственно, речь идёт непременно об ограничении союза именно _двумя людьми_? Разве три и более человек не могут хотеть объединиться с той же целью?

[identity profile] murmele.livejournal.com 2011-05-31 07:05 am (UTC)(link)
Как должен решаться этот вопрос в разнообразных религиозных обществах, я не знаю, потому что в религиозных обществах он должен-таки решаться по-другому.
А насчет трех и более -- я рада, что вы задали этот вопрос. Могут хотеть. И даже могут объединяться. И это должно быть точно так же разрешено. Вот только трехсторонний договор выпонять кажется в шесть раз труднее, а четырехсторонний -- в двадцать четыре. Если я ничего не путаю.

[identity profile] chimaroza.livejournal.com 2011-05-31 08:04 am (UTC)(link)
Мне сложно оценить, т.к. я не практикующий юрист, и не "в теме" движения за однополые браки.

Скажите (не в обиду Вам будет спрошено), а вот Вы лично готовы к полному упразднению принципиальных различий между мужчиной и женщиной? Я имею в виду не равность прав и обязанностей, а наличие таких бестелесных понятий, как _женственность_, _мужественность_, _сила и надежность_, _нежность и слабость_, и тыды.
Как это будет реализовано в равнополых браках? Или это вообще не обязательно?

Собственно, я интересуюсь исходя из личного ж.опыта. Так получилось, что меня растил и воспитывал один отец, мать умерла, когда я была ребенком. Мне фантастически повезло с отцом, он был достаточно внимателен, ответственен, уделял мне максимум заботы и любви (когда был дома. А дома бывал примерно неделю из месяца, т.к. был пилотом гражданской авиации).
И все-таки я потом ощущала недостаток женского компонента в воспитании и развитии: ведение быта и домашнего хозяйства, кулинария, отношения с одеждой, обувью и косметикой, отсутствие навыков семейной коммуникации. Многому пришлось учиться потом самой, а кое-что так и осталось неосвоенным. И хотя лично мне (бездетной и бессемейной) это не сильно навредило, кому-то другому, возможно, осложнило бы возможность завести собственную семью.

[identity profile] redmadcat.livejournal.com 2011-10-20 10:13 am (UTC)(link)
Вы что-то все в одну кучу мешаете. Я живу в современном обществе (может быть, вы в другом месте с другими порядками), и там, где живу я - мужчина и женщина равно-должны. Полно мужественных сильных женщин и женственных ранимых мужчин. И тут действительно нет больше мужа и жены, а есть партнер один и партнер два, и когда первый на работе, второй готовит еду и кормит детей - независимо от пола. А наличие бестелесных понятий сохранится, вот только применяться они будут не к полу, а к каждому конкретному человеку. И, кстати, человек может быть одновременно и сильным, и слабым. И надежным и нежным.