malka_lorenz ([personal profile] malka_lorenz) wrote2011-05-30 12:13 am

Esse Homo


Отважная девушка написала, почему она идет на гей-парад (http://mirrov-breath.livejournal.com/99646.html).

В ответ на это ей накидали больше тысячи комментов в диапазоне от "Содом и Гоморру никто не отменял" до " спите с кем хотите, но тихо и под одеялом".

Все эти прекрасные, но, увы, очень глупые люди не поняли в ее сообщении самого главного и вообще единственного, зачем оно было написано.

Девушка написала не о том, что ей нравится другая девушка и что пусть расцветают все цветы. Она вообще писала не о сексе.

Она написала о том, за что борьба и зачем гей-парад. А борьба не за то, чтобы все цветы и прочие глупости, а за то, чтобы родственниками в юридическом смысле признавали не только пару мужчина-женщина, но и другую пару совершеннолетних индивидов.

Граждане в комментах вопят про извращения и вообще про секс. Граждане не понимают, что браки заключаются не ради секса.

Секс - это баловство. Брак - это дело серьезное. Много вы секса видели в браке? Для секса брак не нужен. Он совсем не для этого.

Заключая брачный союз, два человека говорят всем остальным - мы доверяем друг другу наши деньги, наших детей, право подписи и право принятия решений. Нас теперь двое, и победить нас сложнее, чем каждого отдельно. У каждого из нас есть второй, который не даст растащить наше имущество и позаботится о детях, если с другим случится несчастье.

Брак - это не ебля. Это союз двух людей против всех остальных. Одному в этом мире не выжить.

Если вы одна на всем свете, и единственный человек, на которого вы можете положиться - это верная надежная подруга, родная душа, которая не предаст, - вы бы хотели, чтобы ее пустили к вам в реанимацию, чтобы она, а не чужие люди, распорядилась вашим банковским счетом, чтобы с ней, а не в приюте, остался ваш ребенок? 

Если у вас есть лучший друг, который вам дороже всех этих хищных баб, который вам как брат и даже больше - вы бы хотели, чтобы именно ему дали с вами свидание в тюрьме, чтобы именно он уберег ваше добро, пока вы не можете им распоряжаться, чтобы ему, а не каким-то левым родственникам досталось все, что вы нажили?

Ну и какая разница, спите вы с этой подругой или с этим другом или нет?

При чем тут вообще секс? Это исключительно вопрос доверия.

И если один человек готов признать другого человека тем, кому он доверяет - какая разница, какого они пола?

Это вообще не про секс, это про безопасность. А кто пищит про секс и про Содом с Гоморрой - это те прекрасные, но, увы, очень глупые люди, которые всегда пищат про секс, потому что это единственное понятное и доступное им занятие, потому что бесплатное. 




какой бред!

[identity profile] lada-step-74.livejournal.com 2011-05-30 04:38 am (UTC)(link)
Семья и без секса? А детей делать как? А если нет детей - зачем семья вообще? Ну дрУжите Вы со своей подругой - ну и дружИте дальше! Все имущественные вопросы можно урегулировать доверенностью, завещанием и т.д. Можно даже ставить вопрос о законах по регулированию отношений между людьми, не являющимися семьёй - с правом посещать друг друга в реанимации, тюрьме и т.д., и т.п. А правом усыновлять детей должна пользоваться только семья, а не просто союз двух однополых людей.
В нормальных семьях штамп в паспорте уже давно почти ничего не значит - а тут такая за него борьба! Противно. Будто других проблем в стране нет...

Re: какой бред!

[identity profile] vasekbal.livejournal.com 2011-05-30 06:16 am (UTC)(link)
Представьте себе, не все вступают в брак, чтобы детей строгать. В том же православии вообще за идеал семьи принята история о Петре и Февронье, у которых ни детей, ни секса не было.

Re: какой бред!

[identity profile] lada-step-74.livejournal.com 2011-05-30 09:14 am (UTC)(link)
Исключения лишь подтверждают правило

Re: какой бред!

[identity profile] vasekbal.livejournal.com 2011-05-30 11:21 am (UTC)(link)
1. Все птицы плавают.
2. Страусы не плавают.
3. Исключение лишь подтверждает правило!

Re: Исключение лишь подтверждает правило

[identity profile] lada-step-74.livejournal.com 2011-05-31 07:12 am (UTC)(link)
Вот именно - все рожают детей, а для того, чтобы их обеспечить, воспитать, вступают в брак.
Обратная сторона медали - я люблю тебя, и потому хочу от тебя ребёнка.
Кто не может иметь детей, либо должен с этим смириться, либо усыновить/удочерить, если захочет.
И это нормальный мир, а если есть отклонения от нормы, с этим можно жить, государство за это сейчас не преследует, но зачем же пытаться распространять на всех свою аномалию?
Жалко детей, которые могут попасть в такую однополую семью - какая жизнь их ожидает? Травмировать их психику - ради чего? Чтобы доказать всем, что ты нормален?

Re: Исключение лишь подтверждает правило

[identity profile] vasekbal.livejournal.com 2011-05-31 08:47 am (UTC)(link)
>Вот именно - все рожают детей, а для того, чтобы их обеспечить, воспитать, вступают в брак.
1. Рожают детей далеко не все. Мужчины, маленькие дети и старики детей не рожают.
2. Для того, чтобы обеспечить и воспитать ребенка необходимы деньги и желание им заниматься. Наличие штампа в паспорте влияет на процесс воспитания ребенка весьма незначительно.

>Обратная сторона медали - я люблю тебя, и потому хочу от тебя ребёнка.
Любовь и желание завести ребенка со своим партнером - вещи разные. Отец может любить детей и постоянно заниматься их воспитанием, но в это же время встречаться с парой любовниц.

>Кто не может иметь детей, либо должен с этим смириться, либо усыновить/удочерить, если захочет.
Есть ЭКО, есть банк спермы - средневековье давно закончилось.

>И это нормальный мир, а если есть отклонения от нормы, с этим можно жить, государство за это сейчас не преследует, но зачем же пытаться распространять на всех свою аномалию?
Допустим, живет человек ростом выше 2-х метров. Он безусловно является отклонением от нормы, остальные люди гораздо ниже его. Запретить ему размножаться, вдруг дети тоже вырастут высокорослыми и отклоняющимися от нормы?

>Жалко детей, которые могут попасть в такую однополую семью - какая жизнь их ожидает? Травмировать их психику - ради чего? Чтобы доказать всем, что ты нормален?
Можно, например, запретить заводить детей евреям, чтобы их детей потом не притесняли в школах и не дразнили "жыденышами". А также запретить неграм, чтобы другим не доказывали, что в России быть чернокожим нормально!

Re: Исключение лишь подтверждает правило

[identity profile] lada-step-74.livejournal.com 2011-05-31 09:26 am (UTC)(link)
Вот именно - быть евреем или чернокожим - это как раз нормально, Вы постоянно передёргиваете. Как пример - представьте себя в деревне пигмеев на минуточку - там Вы явно будете не в своей тарелке, там нормально быть другим. В гей-клубе (или как это называется) - нормой является одно, а на улицах городов - совершенно другое. Так вот я о том - что не надо гей-культуру вытаскивать на улицы, и пытаться всем доказывать, что это - норма. Если бы это было нормой - человечества не было бы.

Наличие штампа в паспорте даже для нормальной полноценной семьи - необязательное условие, средневековье давно закончилось.
Зачем же эта "отсталость" однополым парам - они ведь такие суперсовременные?

Re: Исключение лишь подтверждает правило

[identity profile] vasekbal.livejournal.com 2011-05-31 09:56 am (UTC)(link)
>Вот именно - быть евреем или чернокожим - это как раз нормально,
Ага, "бей жыдов, спасай Россию" - это наверно фантасты придумали.

>Как пример - представьте себя в деревне пигмеев на минуточку - там Вы явно будете не в своей тарелке, там нормально быть другим.
Вы бы согласились укоротить себе ноги, родившись в деревне пигмеев, чтобы стать нормальной?

>В гей-клубе (или как это называется) - нормой является одно, а на улицах городов - совершенно другое. Так вот я о том - что не надо гей-культуру вытаскивать на улицы, и пытаться всем доказывать, что это - норма. Если бы это было нормой - человечества не было бы.
У известного отечественного писателя Владимира Сорокина есть замечательный роман "Норма". Я с Сорокиным согласен.

>Наличие штампа в паспорте даже для нормальной полноценной семьи - необязательное условие, средневековье давно закончилось.
Зачем же эта "отсталость" однополым парам - они ведь такие суперсовременные?
Допустим, захотелось вам нарисовать картину. Но вот беда - есть много людей, которые живут вполне ничо и без рисования картин. Они скажут- "нахрена тебе быть художником, давай-ка двигай на завод к токарному станку". Прогнетесь?

Re: Исключение лишь подтверждает правило

[identity profile] lada-step-74.livejournal.com 2011-05-31 10:47 am (UTC)(link)
типичное передёргивание

Быть евреем или чернокожим - это нормально, а фашизм и антисемитизм - это ненормально. На том стою.

В деревне пигмеев не надо ни ноги себе укорачивать - ни им доказывать, что это они ненормальные - а просто принять ситуацию как есть. Вы не такой как все, и всё. Если пигмеи Вам об этом скажут - вы же не обидитесь? Ибо это правда.

Опять передёргиваете - рисовать картины или стоять у станка - это тоже норма, кто-то хочет летать, а кому-то лес надо вырастить, профессию под себя выбираем сами, и никто тут не указчик. Более того, никто теперь и не указывает, что надо спать только с человеком другого пола - не хотите, живите по-своему, мало ли в жизни отклонений. Вот только вытаскивать свои отклонения, пропагандировать их и совращать детей - не смейте.

А вот если педофил будет всем доказывать, что вот он такой уродился, принимайте меня таким как я есть, и дайте мне права равные, и буду всем рассказывать, какой я, да ещё мальчика на усыновление - это совсем другое.
Так что меня Вы точно не переубедили, а если попытаться всё это обобщить - ну не принимает вас народ, ну смиритесь с этим, живите как хотите, но выходя на парады, знайте, что именно вы провоцируете насилие в отношении себя.

Re: Исключение лишь подтверждает правило

[identity profile] vasekbal.livejournal.com 2011-05-31 12:36 pm (UTC)(link)
Вы уже столько раз написали про передергивание, что я даже опасаюсь предположить, чем вы там занимаетесь. Желаете указать на неправильное ведение мною дискуссии - приводите цитаты, пишите что не так. Возможно я даже с вами соглашусь.

Насчет совращения малолетних - вы можете мечтать о чем угодно, но большинство сидящих растлителей являются гетеросексуалами. Даже среди совратителей мальчиков большинство насильников имеет гетеросексуальную ориентацию. С гораздо большей вероятностью до ваших детей домогнется дебиловатый подпитый дядя Федя из соседнего двора, чем участник гей-парада. Так что главный рассадник зла находится в нашем с вами лагере гетеросексуалов.

Сравнивать же геев и лесбиянок с растлителями малолетних(термин "педофил" тут не слишком корректный) так же умно, как сравнивать кинологов с зоофилами. Если вы не видите разницы, то может лучше заняться самообразованием, а не поспешно рубить с плеча.

И развею ваши заблуждения - женат, дети, стоит на женщин, на парады не хожу, но желающим ходить не отказываю в их порывах.

Re: Исключение лишь подтверждает правило

[identity profile] lada-step-74.livejournal.com 2011-06-01 06:48 am (UTC)(link)
Вы действительно всё время передёргивали)))

"женат, дети, стоит на женщин, на парады не хожу" - рада за Вас)))

Re: какой бред!

[identity profile] the-best-life.livejournal.com 2011-05-31 02:22 pm (UTC)(link)
вы обязательно найдите среди ваших знакомых бесплодную пару и задайте ей вопрос. если нет детей - зачем семья вообще? Думаю, что это укрепит ваши отношения.

Re: какой бред!

[identity profile] lada-step-74.livejournal.com 2011-06-01 06:52 am (UTC)(link)
Вы прекрасно понимаете - что бесплодная семья - это всегда проблема, даже если она вызвана не медицинскими причинами, а психологическими или финансовыми.

Если ввести в правило бесплодные/однополые семьи, т.е. признать, что это правило, а не исключение - каким будет мир через 30-50 лет?

Сколько можно доказывать, что белое - это чёрное, и наоборот...

Re: какой бред!

[identity profile] the-best-life.livejournal.com 2011-06-01 12:33 pm (UTC)(link)
почему вы считаете, что бесплодные семьи и однополые семьи равны. Есть множество гей семей с детьми.
И нет, я не понимаю, почему семья без детей - это всегда проблема. Если люди хотят, но не могут - тогда да. Но это актуально для любого вопроса, когда хотят и не могут. От жизни в отдельной квартире, до интересной работы, до желаемой социализации и прочее.
Дальше, если мы введем в правило однополые семьи, как это изменит мир? На количество геев это не повлияет. Поженившиеся будут более стабильными парами. Возможно, станет больше детей в гей-браках. Ну, и что? Они же не сделают других бесплодными. Они не повлияют на количество детей, которые родятся у вас, у меня, или у соседа Пети. Вы просто видите черное везде, даже там, где красное.

Re: какой бред!

[identity profile] lada-step-74.livejournal.com 2011-06-01 01:03 pm (UTC)(link)
какой бред вы несёте - надоело отвечать, из пустого в порожнее!

"Есть множество гей семей с детьми", "Возможно, станет больше детей в гей-браках" - какой ужас!

"я не понимаю, почему семья без детей - это всегда проблема" - вам и не понять

На этом остались каждый при своём мнении - отвечать на этот троллинг больше не буду, надоело.

Re: какой бред!

[identity profile] the-best-life.livejournal.com 2011-06-01 01:07 pm (UTC)(link)
Ну, а я считаю, что троллите вы. На этом и растанемся.
А мир все равно изменится, хотите вы этого или нет.