Esse Homo

May. 30th, 2011 12:13 am
[personal profile] malka_lorenz

Отважная девушка написала, почему она идет на гей-парад (http://mirrov-breath.livejournal.com/99646.html).

В ответ на это ей накидали больше тысячи комментов в диапазоне от "Содом и Гоморру никто не отменял" до " спите с кем хотите, но тихо и под одеялом".

Все эти прекрасные, но, увы, очень глупые люди не поняли в ее сообщении самого главного и вообще единственного, зачем оно было написано.

Девушка написала не о том, что ей нравится другая девушка и что пусть расцветают все цветы. Она вообще писала не о сексе.

Она написала о том, за что борьба и зачем гей-парад. А борьба не за то, чтобы все цветы и прочие глупости, а за то, чтобы родственниками в юридическом смысле признавали не только пару мужчина-женщина, но и другую пару совершеннолетних индивидов.

Граждане в комментах вопят про извращения и вообще про секс. Граждане не понимают, что браки заключаются не ради секса.

Секс - это баловство. Брак - это дело серьезное. Много вы секса видели в браке? Для секса брак не нужен. Он совсем не для этого.

Заключая брачный союз, два человека говорят всем остальным - мы доверяем друг другу наши деньги, наших детей, право подписи и право принятия решений. Нас теперь двое, и победить нас сложнее, чем каждого отдельно. У каждого из нас есть второй, который не даст растащить наше имущество и позаботится о детях, если с другим случится несчастье.

Брак - это не ебля. Это союз двух людей против всех остальных. Одному в этом мире не выжить.

Если вы одна на всем свете, и единственный человек, на которого вы можете положиться - это верная надежная подруга, родная душа, которая не предаст, - вы бы хотели, чтобы ее пустили к вам в реанимацию, чтобы она, а не чужие люди, распорядилась вашим банковским счетом, чтобы с ней, а не в приюте, остался ваш ребенок? 

Если у вас есть лучший друг, который вам дороже всех этих хищных баб, который вам как брат и даже больше - вы бы хотели, чтобы именно ему дали с вами свидание в тюрьме, чтобы именно он уберег ваше добро, пока вы не можете им распоряжаться, чтобы ему, а не каким-то левым родственникам досталось все, что вы нажили?

Ну и какая разница, спите вы с этой подругой или с этим другом или нет?

При чем тут вообще секс? Это исключительно вопрос доверия.

И если один человек готов признать другого человека тем, кому он доверяет - какая разница, какого они пола?

Это вообще не про секс, это про безопасность. А кто пищит про секс и про Содом с Гоморрой - это те прекрасные, но, увы, очень глупые люди, которые всегда пищат про секс, потому что это единственное понятное и доступное им занятие, потому что бесплатное. 




Date: 2011-05-30 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] ray-tooz.livejournal.com
"если у вас дочь лесби, ей что теперь без детей или как?" Разве лесбиянкам запрещено рожать или искусственно оплодотворяться?

Date: 2011-05-30 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] wisss.livejournal.com
нет, никто ничего не запрещает. но и официально рожденного после искусственного оплодотворения ребенка в паре лесбиянок зарегестрируют только у одной из. Вторая пойдет боком, и ребенок остается без второго родителя априори, если чо. и не дай Бог чо случись, вы, допустим, как бабушка или дедушка, все пороги будет обегать, доказывая, что можете взять ребенка на опекунство. Пока вторая лесби будет опять же идти боком. А ребенок в это время официально пойдет в детдом и в чужую семью за бугор (как вариант). Так вот предположим теперь, что вторая лесби, которая боком - ваша дочь. т.е. как бы вообще никто, хотя ребенка растила.

Date: 2011-05-30 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] alkos.livejournal.com
А у ребенка вы спросили, нужна ему такая семья? И как вы потом все его психологические травмы (школа, ведь, не простит) ему объясните? Пока что в стремлении усыновлять детей слышен лишь один аргумент - "хочу"

Date: 2011-05-30 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] wisss.livejournal.com
а вы у детей спрашиваете, когда его родители пьют и бьют его, или когда мама воспитывает одна, а ребенку хочется папу, или когда есть "полноценная семья" (мама, папа и все разного полу), а ребенку достается ноль эмоция и внимания?
Мы тут не детей обсуждаем. И не школу, где "не прощают" ничего, что захотят - начиная от веснушек и заканчивая успеваемостью. Аргументы в стремлении усыновлять и прочее читайте выше.

Date: 2011-05-30 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] alkos.livejournal.com
"а вы у детей спрашиваете, когда его родители пьют и бьют его, или когда мама воспитывает одна, а ребенку хочется папу" (с)

Это называется передергивание. Дешевый прием, который используют меньшинства. Выбор стоит не "гей-семья или алкаши", а "гетеро-семья или гей-семья".

"Мы тут не детей обсуждаем." (с)

Да ну? А выше вы о чем распинались?
Забавно получается: гетеро-сексуальные пары у вас заведомо попадают под подозрение в плане пьянства, рукоприкладства и т.д., а семьи меньшинств какбэ по определению хорошие и пушистые.
Я не против геев - пускай у них будут все гражданские права, в т.ч. и брак. Но не воспитание детей.

Date: 2011-05-30 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] wisss.livejournal.com
а не вы начали с так называемого передергивания?"А у ребенка вы спросили, нужна ему такая семья? И как вы потом все его психологические травмы..." - почему-то априори решив, что у него потом и сразу психологические травмы.
я, между делом, не распинаюсь, а на комментарий отвечаю. по себе не судят.
и нигде не указываю на идеальность гомо-семей и неидеальность гетеро. из трех примеров только два предполагают гетеро-семьи. пожалуйста, можете все отнести к гомо.
мы обсуждаем права гомо-пар и возможные последствия на детей, если эти права отсутствуют. поэтому все же не про детей.
и провели бы вы лучше исследование на тему "как гомо-пары ужасно воспитывают детей в сравнение с гетеро-парами и всяко-разные последствия на детей". а также провели бы точную корреляцию с "ребенок вырос в гомо-паре <=> психологическая травма в школе". И не надо тут про передергивания.

Date: 2011-05-30 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] alkos.livejournal.com
а у вас есть результаты таких исседований?
"сознание определяет бытие" (с) К.Маркс
Или, может, вы не знаете, какое колоссальное влияние оказывают на ребенка родители? У него вообще вся социальная модель на основе семьи строится, а если там, например, два папы..

Date: 2011-05-30 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] wisss.livejournal.com
у меня нет результатов таких исследований. поэтому я и не утверждаю, что гетеро-пары все такие ужасные, а гомо-очень идеальные. и про коллосальное влияние не знаю) вижу кучу детей вокруг, которые построили свои семьи отнюдь не по примеру родителей. И у мамы и папы (а не у двух пап или двух мам) вырастает гей или лесби. ай-ай-ай, как же так произошло? а у двух мам вырастает гетеро. и тут осечка?

Date: 2011-05-30 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] alkos.livejournal.com
(устало)
Уровень вашей аргументации удивительно низок. Вы ж, вроде, боретесь - могли бы как-то более внятную и законченную модель построения дискуссии выработать.
Если вам (на основе довольно эфемерных и немногочисленных примеров) непонятна важность и фундаментальность семьи при социализации ребенка, боюсь, нам особо не о чем разговаривать. Я понимаю, что ваше "хочу" очень сильно, но здесь оно касается не только вас..

Date: 2011-05-30 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] wisss.livejournal.com
о, мне так стыдно... надо же так опростоволоситься! но ничего, я не переживаю, ведь главное - ваш уровень высок, как никогда! и структура вашей дискуссии должна быть помещена под стекло, однозначно. вы уж спать ложитесь, а я пойду перечитывать, искать про мое "хочу". и страдать от непонимания...это же сложно...

Date: 2011-05-30 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] alkos.livejournal.com
Ну т.е. по существу у вас только пара случаев "а вон у гетеро-семьи "голубым" мальчик вырос!", да?
Основательно.

Date: 2011-05-30 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] wisss.livejournal.com
так я же и говорю - у вас-то по существу и ссылки на исследования, и чего только нет, глаза разбегаются, ушла читать.

Date: 2011-05-30 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] alkos.livejournal.com
На минуточку, это ВЫ, как меньшинство, хотите чего-то добиться - вам и доказывать

Date: 2011-05-30 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] wisss.livejournal.com
не поняла.. я меньшинство в чем? в веселости характера?

Date: 2011-05-31 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] lada-step-74.livejournal.com
т.е. к пьющим и бьющим родителям Вы решили добавить ещё одно зло - однополых родителей? Бедные дети!

Date: 2011-05-31 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] wisss.livejournal.com
Пьющие и бьющие родители - это не зло. Это люди с проблемами, последствия которых распространяются и на их окружение. Однополых родителей злом также не считаю. Не стоит приписывать мне те мысли, которые вам очень хочется приписать мне:)

Date: 2011-06-01 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] lada-step-74.livejournal.com
"Пьющие и бьющие родители - это не зло"

- ну-ну. А однополые семьи - это вообще благо, и для детей, и для государства. Продолжайте в том же духе)))

Date: 2011-06-01 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] wisss.livejournal.com
скажите, а у вас все в мире подразделяется на зло и благо? серого не существует?

Date: 2011-06-01 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] lada-step-74.livejournal.com
Да, спор зашёл в тупик. Я высказала свою точку зрения, с ней можно соглашаться или её оспаривать. Или - соглашаться только частично (отдадим дань серому цвету).
Также и гей-парады - кто-то За, кто-то Против)))
Просто не понимаю, зачем самим подставляться, а потом плакаться - нас не любят в этой стране. Да живите - чё! С нас не убудет, мы ж теперь все толерантны)))

Date: 2011-06-01 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] wisss.livejournal.com
точек зрения вы не высказывали, если только не считать язвительные замечание за оное. засим удаляюсь, чо-т надоело отвечать не по существу.

Profile

malka_lorenz

July 2012

S M T W T F S
1234567
89101112 1314
1516 1718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 31st, 2025 10:17 am
Powered by Dreamwidth Studios